• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Велизарий  
Форум » Warhammer 40.000 - Либрариум » Адептус Астартес » Неизвестные Легионы и Примархи (Обсуждение и Предположения)
Неизвестные Легионы и Примархи
техномагДата: Вторник, 29.12.2009, 21:08 | Сообщение # 1
Еретик
Фракция: Некронтир
Сообщений: 41
Репутация: 7
Местонахождение: В реальном пространстве
Вот статья из Ленксетума, переведена форджем.
"Второй и одиннадцатый постаменты долгое время были пустыми. Никто не говорил о тех двух отсутствующих братьях. Трагедии каждого из них казались фантасмагориями, какими-то нарушениями. Были ли они на самом деле предупреждением, на которое никто не обратил внимания?"
Дэн Абнетт "Башня Молний"

О Двух неизвестных легионах и примархах]О ДВУХ НЕИЗВЕСТНЫХ ЛЕГИОНАХ

Из двадцати легионов, созданных Императором, нам почти ничего не известно о втором и одиннадцатом, и, соответственно, об их примархах.

Нет информации о названиях легионов, их родных мирах, о том, чью сторону они приняли во времена Ереси Хоруса, и что, в конце концов, с ними случилось.

ОБЗОР

Вот, что известно по этому вопросу на данный момент:
- Император создал двадцать примархов, которые были похищены с Терры вихрем Хаоса и разбросаны по всей галактике. [1]
- Двадцать инкубационных капсул дрейфовали в варпе десятилетиями или даже веками, пока, наконец, не попали на обитаемые людьми миры в разных частях галактики. [2] Там примархов воспитывали приёмные родители. [3]
- Это утверждение, однако, полностью опровергает судьба Конрада Кёрза, выжившего без чьей-либо помощи. Детство ещё двух примархов, Лиона Эль Джонсона, который провёл его в одиночестве, пока не был обнаружен Лютером, и Лемана Русса, которого воспитывала волчица, пока его не забрал Тегнир, король Русса, также не полностью соответствует высказыванию воспитаны человеческими родителями.

- Во всех Имперских списках легионов второй и одиннадцатый имеют пометки "все записи уничтожены". Учитывая то, что легионы-предатели отмечаются в записях как изгнанные предатели, но всё же включаются в списки, мы приходим к мысли, о том, что информация о неизвестных легионах была удалена намеренно по причине, известной лишь тому, кто это сделал.
- Одной из способностей, которыми обладали примархи, была "невидимость". [3]
- Если понимать это дословно, то такую способность можно приписать одному из недостающих примархов, так как ни один из известных нам не обладал невидимостью.

- Император находил каждого примарха по очереди, и все они к тому времени уже добились высокого положения в обществе, в котором были обнаружены. [1]
- Двадцать легионов приняли участие в Великом Крестовом походе, ведомые каждый своим примархом. [4]
- Альфарий был последним найденным примархом, из-за этого он даже получил прозвище "Последний". Этот факт наталкивает нас на мысль, что к тому времени уже были обнаружены все примархи.
- Двадцать статуй примархов были возведены в Императорском Дворце на священной Терре. Записи свидетельствую, что ещё до Ереси Хоруса второй и одиннадцатый постаменты "... пустовали уже долгое время. Никто и никогда не говорил о двух пропавших братьях и их трагической судьбе". [7]
- Это даёт почву для предположений, что два неизвестных примарха были найдены, и с ними произошла какая-то трагедия. Однако не стоит забывать, что их называют "пропавшими", но не "погибшими".

- Все примархи подвергались искушениям Хаоса и "ровно половина" не прошла это испытание. [5]
- Предположим, что десять были неким образом развращены влиянием Хаоса. Известны девять примархов-предателей: Фулгрим, Пертурабо, Конрад Кёрз, Ангрон, Мортарион, Магнус, Хорус, Лоргар и Альфарий. Однако неясно, был ли совращён ещё один из неизвестных примархов.

- По словам Хоруса "не менее девяти" Легионов Космодесантников встали на его сторону во времена Ереси [8], или, как ещё говорят, "ровно половина" легионов. [9] Когда Хорус напал на Терру, было записано, что число легионов равно девяти. [10]
- Этот факт позволяет с некоторой долей уверенности сказать, что только девять известных нам легионов-предателей подняли мятеж, и что на то время существовало лишь восемнадцать легионов. В отрывке, содержащем информацию о планах Хоруса относительно разных легионов, упоминаются все восемнадцать легионов. [11]

- Из двадцати примархов лишь девять пережили Ересь. Остальные были либо убиты, либо бежали... в Око Ужаса. [3]
- Принято считать, что три примарха погибли во времена Ереси: Феррус Маннус, Сангвиний и Хорус, шестеро - Фулгрим, Пертурабо, Ангрон, Мортарион, Магнус и Лоргар - сбежали в Око Ужаса. Рассказы о судьбе одиннадцати остальных дошли до нас в разных вариациях.
- Два примарха-предателя не отступили в Око Ужаса и были убиты позднее. Семеро верных Императору, по всей видимости, уцелели во время Ереси. А Кёрз и Альфарий, возможно, были включены в число выживших.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СВЕДЕНИЯ
КОДЕКС УЛЬТРАДЕСАНТА

Во втором издании Кодекса Ультрадесантников говорится, что, скорее всего, II и XI Легионы воевали на стороне Хоруса по крайней мере начале Ереси. [4]
РУБИНЕК

В коротком рассказе Саймона Джовета "Ад в бутылке" упоминается Рубинек, примарх ордена Железных Сердец. [12] Однако информация о Рубинеке нигде больше не встречается. По всей видимости, некоторые авторы путают понятия примархов и Магистров Ордена, и случай с Рубинеком стал результатом такой ошибки. [13]
ВИДЕНИЕ ХОРУСА

Когда, раненный Эуганом Тембой, Хорус лежал в коме внутри храма на Давине, Эреб посылал ему видения событий с точки зрения разных временных отрезков. В одном из таких видений Хорус оказался в подземной лаборатории, где был когда-то создан, он смотрел на генокапсулы с детьми-примархами. В какой-то момент он остановился у XI контейнера и ощутил "потенциал могущества, который был предназначен тому, кто находился внутри, но он знал, что этот потенциал останется невостребован". Это наверняка относится к одному из неизвестных примархов. Позже в гневе Хорус ударяет кулаком по одиннадцатой капсуле и повреждает её. Вскоре после этого, вихрь хаоса уносит контейнеры с примархами и разбрасывает их по галактике.
Правдивость этого видения оставляет сомнения, так как не стоит забывать, что оно было вызвано влиянием сил Хаоса, другими словами, Хорус видел лишь то, что позволяли ему боги Хаоса. [14]

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

1. Индекс Астартес I
2. Кодекс: Ангелы Смерти
3. Кодекс Империалис
4. Кодекс: Ультрадесант
5. Кодекс: Хаос
6. Индекс Астартес IV
7. Ересь Хоруса - Мифы и предания (Антология)
8. Индекс Астартес II
9. Кодекс: Око Ужаса
10. Владения Хаоса: Рабы Тьмы
11. Ересь Хоруса: Видения Войны
12. В Око Бури
13. Дэн Абнетт. Ордо Маллеус
14. Грэм Макнил. Лживые Боги

========================================================
***
НОВЫЕ ФАКТЫ ИЗ СЕРИИ РОМАНОВ О ЕРЕСИ ХОРУСА

...
Рогал Дорн рассматривает во дворце на Терре место, где когда-то стояли статуи всех двадцати примархов - теперь их лишь восемнадцать. Он спрашивает себя, неужели предатели ничего не вынесли из трагедий двух примархов. [1]

ВОЗМОЖНЫЕ КАНДИДАТЫ

СИГМАР
Один из кандидатов на место потерянного примарха это Сигмар. Книга "Владения Хаоса - Рабы Тьмы" (1988) связывает вселенные WFB и W40k - проход в мир WFB появляется в варпшторме во вселенной W40k. Имеет ли связь вселенных официальное подтверждение, на данный момент неизвестно. Кроме того, говорят, что Сигмар был рождён человеком.

АЛЬФАРИЙ И ОМЕГОН
Альфарий и Омегон считаются за одного примарха. Таким образом, никто из них не может быть ни девятнадцатым, ни тем более двадцать первым примархом.

БАГРОВЫЕ КУЛАКИ
В Книге Правил первой редакции, в разделе о космодесанте есть небольшой абзац об одном историческом событии, где упоминается, что Багровые Кулаки сражались ещё во времена Ереси, кроме того, там приведена картина сражения Кулаков против Сынов Хоруса. Однако в дальнейшем Багровых Кулаков называют орденом-наследником Имперских Кулаков




Сообщение отредактировал техномаг - Вторник, 29.12.2009, 21:09
 
XirurgKoDДата: Вторник, 29.12.2009, 21:18 | Сообщение # 2
Великий Нечистый
Фракция: Боги Варпа
Сообщений: 2357
Репутация: 467
Местонахождение: В реальном пространстве
У нас же не так их много!?!??! Не известных Примархов!!!!
 
amegoДата: Вторник, 29.12.2009, 23:00 | Сообщение # 3
Взор Омниссии
Фракция: Империум
Сообщений: 423
Репутация: 45
Местонахождение: В реальном пространстве
много раз это перечитывал.
интересно блин.


 
XaoSДата: Среда, 30.12.2009, 08:41 | Сообщение # 4
Еврей
Фракция: Сумрачная Инквизиция
Сообщений: 526
Репутация: 93
Местонахождение: В реальном пространстве
Капец.....хоть и в принципе не узнал ничего нового,но все равно круть...
 
техномагДата: Среда, 30.12.2009, 14:31 | Сообщение # 5
Еретик
Фракция: Некронтир
Сообщений: 41
Репутация: 7
Местонахождение: В реальном пространстве
ваши предположения друзья!

 
WhiteScarДата: Среда, 30.12.2009, 22:24 | Сообщение # 6
Большой Босс Скар
Фракция: Орки
Сообщений: 590
Репутация: 108
Местонахождение: В реальном пространстве
Блик там муть разгоняет в чате ХМКидс))

Воистину я орк во всех своих деяниях
 
НосокДата: Пятница, 01.01.2010, 19:28 | Сообщение # 7
Сектант
Фракция: Скиталец
Сообщений: 8
Репутация: 0
Местонахождение: В реальном пространстве
Quote (техномаг)
СИГМАР Один из кандидатов на место потерянного примарха это Сигмар. Книга "Владения Хаоса - Рабы Тьмы" (1988) связывает вселенные WFB и W40k - проход в мир WFB появляется в варпшторме во вселенной W40k. Имеет ли связь вселенных официальное подтверждение, на данный момент неизвестно. Кроме того, говорят, что Сигмар был рождён человеком.

Имхо не стоит впутывать туда ФБ :)

А Легион Проклятых не может быть одним из потеряных?

 
BlikДата: Пятница, 01.01.2010, 21:51 | Сообщение # 8
Маленькая Кавайная Девачка!!111
Фракция: Хаос
Сообщений: 28
Репутация: 6
Местонахождение: В реальном пространстве
техномаг, повреждение 11ый капсулы дает + в пользу новой, пока не проверенной информации о них... Так как только если бы капсула была повреждена в примарха мог бы вселится демон. Хотя новой непроверенной инфе демон вселился в 2го. Хотя могли что при переводе напутать.
Я запутался...


There is no escape from chaos. It marks us all.

Сообщение отредактировал Blik - Пятница, 01.01.2010, 22:11
 
TimSoyerДата: Суббота, 02.01.2010, 00:04 | Сообщение # 9
Еретик
Фракция: Империум
Сообщений: 35
Репутация: 4
Местонахождение: В реальном пространстве
Quote
А Легион Проклятых не может быть одним из потеряных?

Легион Проклятых это всего лишь бывшие Огненные Ястребы.

Добавлено (02.01.2010, 00:04)
---------------------------------------------

Quote
Так как только если бы капсула была повреждена в примарха мог бы вселится демон.

С чего ты это взял? Скорее всего, просто тут такая же система, как и скораблями. Т.е. капсулы не оборудовались защитным полем и примарху не повезло. Тем более, если верить твоей версии, то оба примарха погибли, причём их тела были найдены. А как написано выше-их называют всего лишь пропавшими.


Сражайтесь за Императора и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора и умрёте наверняка.
 
BlikДата: Суббота, 02.01.2010, 00:53 | Сообщение # 10
Маленькая Кавайная Девачка!!111
Фракция: Хаос
Сообщений: 28
Репутация: 6
Местонахождение: В реальном пространстве
Quote (TimSoyer)
Легион Проклятых это всего лишь бывшие Огненные Ястребы.

Не факт, в кодексе написано возможно это могут быть они. Также там сказанно это могут быть призраки десантников и прочее, прочее, прочее...

Так что с уверенностью нельзя утверждать кто они такие.


There is no escape from chaos. It marks us all.
 
TimSoyerДата: Суббота, 02.01.2010, 01:10 | Сообщение # 11
Еретик
Фракция: Империум
Сообщений: 35
Репутация: 4
Местонахождение: В реальном пространстве
По крайней мере, все запечатлённые свидетельства, включая первую найденную капсулу с телом десантника Проклятого Легиона носят идентификационные и опознавательные знаки Огненных Ястребов.

Сражайтесь за Императора и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора и умрёте наверняка.
 
CHAOSДата: Вторник, 05.01.2010, 12:24 | Сообщение # 12
Избранный Хаосом
Фракция: Хаос
Сообщений: 159
Репутация: 17
Местонахождение: В реальном пространстве
Интересная темка!!!!!!!
Так все таки кто такой Омегон!?


Блин окно пуленепробиваемое) А если кирпичом???
 
TimSoyerДата: Вторник, 05.01.2010, 14:22 | Сообщение # 13
Еретик
Фракция: Империум
Сообщений: 35
Репутация: 4
Местонахождение: В реальном пространстве
Брат-близнец Альфария.

Сражайтесь за Императора и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора и умрёте наверняка.
 
MorgueДата: Вторник, 05.01.2010, 18:21 | Сообщение # 14
Одержимый
Фракция: Империум
Сообщений: 98
Репутация: 5
Местонахождение: В реальном пространстве
братцы а соседняя тема насчет 2-х легионов и примархов ... ? что с ней то ? инфа вроде правдободобная, если да, то что тут спорить ... ?

РАСКАЙСЯ ! ИБО ЗАВТРА ТЫ УМРЕШЬ !
 
KomendantДата: Вторник, 05.01.2010, 19:19 | Сообщение # 15
Скромный слуга Его воли...
Фракция: Боги Варпа
Сообщений: 212
Репутация: 54
Местонахождение: В реальном пространстве
Инфа тамошняя - Ересь Малолетних Фахафагов.

ОЛОЛО ОЛОЛО Я Водитель НЛО!!1
 
MorgueДата: Среда, 06.01.2010, 15:06 | Сообщение # 16
Одержимый
Фракция: Империум
Сообщений: 98
Репутация: 5
Местонахождение: В реальном пространстве
Komendant, эмм ... понятно .. обидно ...

РАСКАЙСЯ ! ИБО ЗАВТРА ТЫ УМРЕШЬ !
 
KomendantДата: Среда, 06.01.2010, 19:04 | Сообщение # 17
Скромный слуга Его воли...
Фракция: Боги Варпа
Сообщений: 212
Репутация: 54
Местонахождение: В реальном пространстве
Не обижайся - просто если ГВ придумало это - то я больше не призаю бэк, который появился позже 4ой редакции...

ОЛОЛО ОЛОЛО Я Водитель НЛО!!1
 
MorgueДата: Среда, 06.01.2010, 23:23 | Сообщение # 18
Одержимый
Фракция: Империум
Сообщений: 98
Репутация: 5
Местонахождение: В реальном пространстве
Komendant, ясно, и все же любопытно, самая загадочная история именно их ... побольше бы знать ...

РАСКАЙСЯ ! ИБО ЗАВТРА ТЫ УМРЕШЬ !
 
KomendantДата: Четверг, 07.01.2010, 18:44 | Сообщение # 19
Скромный слуга Его воли...
Фракция: Боги Варпа
Сообщений: 212
Репутация: 54
Местонахождение: В реальном пространстве
Morgue, эти легионы были созданы для фантазии - играют люди в настолку по правилам НН, а те 18 Легионов им не нравятся - вот они и создают свои, прикрывая их теми "Неизвестными". Так что ГВшники не будут по ним ничего особого говорить, так что готовьтесь!

ОЛОЛО ОЛОЛО Я Водитель НЛО!!1
 
XirurgKoDДата: Суббота, 17.09.2011, 08:56 | Сообщение # 20
Великий Нечистый
Фракция: Боги Варпа
Сообщений: 2357
Репутация: 467
Местонахождение: В реальном пространстве
Вот откопал небольшой фанфик про неизвестные легионы....написано очень достоверно)))

Мало кто знает, что великий Император, создавая своих Детей - Примархов, сотворил их числом не двадцать, как это записано во всех летописях Империума.
Секретные записи Инквизиции, и в том числе страшная Либер Демоника, хранящаяся в тайной библиотеке Серых Рыцарей на Титане, несут упоминания еще об одном, двадцать первом Примархе, созданном отдельно. Имя ему было - Раунд Брэд (Round Bread). Но имя этого Примарха было проклято и забыто гораздо раньше, чем прокляты имена тех, кто предал Императора и присоединился к Ереси Хоруса.
Он появился на свет, не будучи облеченным в человеческое тело. Раунд Брэд выглядел, подобно сияющему шару, так как создавая двадцать первое Дитя, Император хотел соединить в нем все, что стало ему известно в процессе рождения остальных Примархов. Именно поэтому Раунд Брэд превосходил их всех. Психическая сила его была такова, что он едва уступал самому Императору. Он рос очень быстро, гораздо быстрее прочих, словно на дрожжах.
Но с самого начала в расчеты вкралась трагическая ошибка. Древние записи умалчивают об этом, ибо кто смеет говорить о том, что Божественный Император мог ошибиться? Повествуют об этом только страницы Либер Демоники, сшитые из кожи неизвестных существ, исчерченные кровью ксеносов.
Ошибка была вызвана растущими возмущениями варпа, впервые за много веков открывшего путь для перемещений с Терры к другим, уже полузабытым мирам Человечества, и вдобавок, желанием Императора вложить в свое создание как можно больше разных сил, чтобы противостоять Слаанешу, надвигавшееся рождение которого он предвидел.

В результате Раунд Брэд с рождения обладал мятежной душой, и когда Хаос вмешался в творение Императора, разбросав Примархов по разным областям пространства, двадцать первый попал к Старейшим - расе Эльдаров, о которых Человечество к тому времени знало лишь смутно, по скудным и отрывочным сообщениям пропавших кораблей и исчезнувших навеки первопроходцев.
Старейшие, найдя Примарха, пытались воспитать его в духе своей расы, чуждой Человечеству, хотя и понимали, что сияющее дитя-шар представляет собой нечто, таящее угрозу. Эльдары не ошиблись. Раунд Брэд восстал и смел своих воспитателей с легкостью, казавшейся невозможной. "Я ушел от Старейших!" - психокрик Примарха, который разнесся в Варпе, был столь силен, что эхом достиг других Детей Императора, и его самого.

Все двадцать Командующих Капитулами, повинуясь безмолвному приказу Императора, бросились на поиски своего брата. Но он к тому времени уже прокладывал себе путь сквозь сумрак неизведанных областей Имматериума. Именно там, как указывает "Либер Демоника", искушения Хаоса окончательно деформировали его душу, ибо, хотя тело Раунда Брэда было совершенным, но разум еще не окреп в полной мере. Одолеть же его не удавалось никому. Недавно родившийся Слаанеш с коварством лисы предлагал ему немыслимые наслаждения, развернув перед ним картину Вселенной, пропитанной звращенным познанием. Но и лиса-Слаанеш ничего не смог сделать, Примарх рассеял орды его сторонников и вновь воззвал в пустоту: "Я ушел от Князя Хаоса!" И этот клич вновь донесся сквозь Имматериум, и остальные Примархи смутились, приостановив поиски. Леман Русс, Примарх Ордена Волков, первым превозмог оцепенение и вновь направил поиски. Его корабль-крепость первым и столкнулся с Раунд Брэдом. Но обезумевший от долгого блуждания в Имматериуме двадцать первый Примарх к этому времени уже не внимал уговорам своих бывших братьев. Между ним и Леманом Руссом разразилась битва, на помощь к Примарху Волков спешили корабли других.
Несмотря на спешку, они опоздали. Леман Русс остался жив, но корабль его был жестоко изуродован мятежной мощью Раунда Брэда и не мог продолжать преследование. "Я ушел от Волка!" - хохот безумного Примарха потряс сектор Галактики.

Тогда с трона восстал сам Император. Силой своей психической мысли он прозрел, куда скрылся Раунд Брэд, и сам возглавил поход, поскольку понимал теперь, что дольше длить безнаказанность одного из своих Детей невозможно, ибо Вселенная рискует погрузиться в худший хаос, чем тот, что начался с явлением Слаанеша Темного. На своем флагманском корабле он настиг мятежника. Предание, которое хранит Орден Серых Рыцарей, упоминает, что единственными словами, обращенными Императором к Раунду Брэду, были такие: "От Волка ты ушел. А сейчас за тобой пришел Медведь".
Битва была страшной, но о ней молчат все книги Империума, в которых записаны рассказы лишь о Ереси Хоруса. Здесь же все было иначе. Плечом к плечу с Императором в этой битве стояли все двадцать Примархов и среди них пока еще не было изменников. Невиданный варп-шторм коверкал сектор, вторгаясь из Имматериума в реальность. Но никто не отступил. Из всего флота почти невредимым остался только крейсер Рогала Дорна, остальные превратились в безжизненные клочья металла.
Император победил. Силой своего Божественного Света он сломил сопротивление Раунда Брэда, погасив его сияние и превратив отступника в обугленный, покрытый рубцами шар, уже ничем не напоминавший могущественнейшего Примарха. Так пал Раунд Брэд, глава нерожденного Ордена, и само его имя было уничтожено и вычеркнуто отовсюду. Но победа была скорбной, и торжества среди победителей не было - ведь повержен был не враг, а один из них. Вернувшись на Терру, Император уничтожил все плоды своих изысканий, которые вел с целью создания нового Ордена на основе генного материала Раунда Брэда.

После Ереси Хоруса все это оказалось забытым окончательно. И только Серые Рыцари до сих пор помнят поговорку: "От Медведя не уйти", - но об этом, как и о самом существовании их Ордена, не узнает никто из живущих ныне
 
Форум » Warhammer 40.000 - Либрариум » Адептус Астартес » Неизвестные Легионы и Примархи (Обсуждение и Предположения)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Хостинг от uCoz