Во всякой научной фантастике дофигище всевозможных шагоходов, и Вархамер 40к этому не исключение. Но на самом деле в военном деле они как мне кажется с трудом применимы, неуклюжи, высоки, и т.д. Пожалуй единственным преимуществом перед самым банальным танком будет проходимость обеспечиваемая "ногами", хотя в случае с Дредноутом даже в это трудно поверить. Так собсно для чего тема создана, кто нибудь видит плюсы таких моделей для применения в реальном мире (учитывая что инженеры смогли бы предоставить устойчивую шагоходную конструкцию) ? Listen, obey my command, Hear me, or die by my hand!
Из плюсов-проходимость, в городском бою-возможность вести "сквозной" прострел по 2-3 этажу (если роста хватает), поддержка пехоты идущей в атаку-из-за роста машины своих задеть сложно, как вариант-компактность при транспоритровке (н-да... вспомним Евангелион или титанов), если система управления аналогична погрузчику из Чужой-2 то простота управления. Минусы-уязвимая ходовая часть- даже из ПТР реально разбить "сустав" легким или средним шагоходам, на открытой местности-очень уязвимы для авиации, невозможность установки тяжелого вооружения-отдача собьет с ног, сложность в ремонте и малый ресурс прочности-много трущихся частей. "Выигрыш твой, можешь вновь наслаждаться игрой, Вот только, жаль ты давно уже мертв, одинокий игрок." "В мире где нет закона, нельзя надеяться, что закон защитит тебя"
На второй картинке, в "советском" стиле, марширующие солдаты не наши, а америкосские. У шагоходов нет никаких плюсов в реальном бою, колёсной и гусеничной технике они уступают в скорости, а проходимость у них вряд ли большая, скорее наоборот, если для танка овраг не такое уж проблемное препятствие, то для шагохода настоящая беда. Путь Проклятых - Наш путь - с него нам не свернуть/А где то дом родной - но нас давно не ждут И Проклят Легион - мы призраки войны/Но и за гранью смерти - Императору верны.
AAAngronycz, Представь на дву- а шестиногую машину, там и скорость может быть повыше, проходимость, за счет большего количества точек опоры разной высоты. Хотя как шагоход будет передвигаться по слабым грунтам-представляю с трудом.... "Выигрыш твой, можешь вновь наслаждаться игрой, Вот только, жаль ты давно уже мертв, одинокий игрок." "В мире где нет закона, нельзя надеяться, что закон защитит тебя"
Пожалуй все перечисленные плюсы Аине_Сеелон, не оправдывают цены такой конструкции.
К чему это вдруг я поднял такую тему, проектирую своего робота, для одного проекта по альтернативной истории второй мировой войны где вместо танков на полях сражений боевые роботы. Мой проект на стадии создания 3д модели. Американский десантный робот "служащий" в 101 десантно воздушной дивизии "Creaming Eagles". Предполагаемое вооружение: Правая рука: 75мм легкая гаубица М8 со спаренным пулеметом или огнеметом Левая рука: двуствольная 40мм зенитное орудие М19. Ранец: две 60мм реактивных гранатомета M1A1 "Базука". Пилот успешно зарегистрировался на сайте Арт-дуэль где готовиться поучаствовать в предстоящих гонках на своем роботе. Буду рад услышать ваше мнение и критику, так же предлагайте улучшения
Добавлено (09.12.2011, 12:05) --------------------------------------------- Насчет слабого грунта это верно подмечено, слишком маленькая поверхность ноги, следовательно большое давление - провалится. AAAngronycz, то же на счет проходимости не соглашусь а на счет скорости пожалуй. Listen, obey my command, Hear me, or die by my hand!
Сообщение отредактировал Strohkopf - Пятница, 09.12.2011, 12:06
У шестиногой машины, проходимость действительно будет выше, а вот скорость нет, если только мы не говорим про наноматериал по эластичности сходный с плотью. Путь Проклятых - Наш путь - с него нам не свернуть/А где то дом родной - но нас давно не ждут И Проклят Легион - мы призраки войны/Но и за гранью смерти - Императору верны.
75мм легкая гаубица М8 со спаренным пулеметом или огнеметом ИМХО-орудие нафиг, отдача сорвет крепление руки. Как вариант-использование короткоствольных 75мм орудий корпусного(плечевого) крепления. Огнемет и пулемет можно связкой-набор для зачистки ДОТов и траншей очень неплох. Ранец: две 60мм реактивных гранатомета M1A1 "Базука". А боезапас? Перезарядка? Не знаю... Левая рука: двуствольная 40мм зенитное орудие М19. В приципе-одно на одну лапу, другое-на другую. Получится две мощных огневых точки, одна соединенная с огнеметом, другая с пулеметом, что даст возможность ведения огня в два направления.
кста, он же десантный? а какая масса? "Выигрыш твой, можешь вновь наслаждаться игрой, Вот только, жаль ты давно уже мертв, одинокий игрок." "В мире где нет закона, нельзя надеяться, что закон защитит тебя"
ChemDog, если по фильмам судить, это можно далеко зайти.) Путь Проклятых - Наш путь - с него нам не свернуть/А где то дом родной - но нас давно не ждут И Проклят Легион - мы призраки войны/Но и за гранью смерти - Императору верны.
ИМХО-орудие нафиг, отдача сорвет крепление руки. Как вариант-использование короткоствольных 75мм орудий корпусного(плечевого) крепления. Огнемет и пулемет можно связкой-набор для зачистки ДОТов и траншей очень неплох.
Считаю что орудие однозначно надо, накрыть позицию зенитного орудия или противотанковой пушки будучи в укрытие было бы полезно. К тому же пушечка то небольшая, можно снабдить амортизаторами и укрепить конструкцию руки. Описание пушки М8
В годы Второй Мировой войны, когда воздушно-десантным войскам США потребовалось артиллерийское орудие, которое можно было сбрасывать на парашюте, для гаубицы М1А1 был разработан лафет М8, представлявший собой такой же лафет от Ml, только оснащенный стальными колесами с пневматическими шинами. 75-мм (2,95") гаубица применялась в американских и английских воздушно-десантных соединениях вплоть до середины 1960-х годов.
Производство: США
Калибр: 75 мм (2,95 дюйма) Боевая масса: 607,4 кг Длина ствола: 1,32 м Тип и вес снаряда: осколочно-фугасный; 6,35 кг Начальная скорость: 381 м/с Максимальная дальность: 8800 м
Quote (Аине_Сеелон)
А боезапас? Перезарядка? Не знаю...
Базуки крепятся на своего рода манипуляторах, чтобы иметь возможность поразить врага будучи в недосягаемости, их можно привлечь в процесс перезарядки. разместить в том месте где на рисунке базука соприкасается с ранцем, зарядное гнездо.
Quote (Аине_Сеелон)
В приципе-одно на одну лапу, другое-на другую. Получится две мощных огневых точки, одна соединенная с огнеметом, другая с пулеметом, что даст возможность ведения огня в два направления.
в два направления это конечно хорошо, однако подобная конструкция будет иметь меньший рад возможностей, как уже писал выше.
Как бы основная задача такого робота не идти в наступление а громить тылы и нападать из засад с неожидаемого направления и т.д. Про массу... да хз, не думал еще. Listen, obey my command, Hear me, or die by my hand!
А может вместо ранца турель зенитную? Путь Проклятых - Наш путь - с него нам не свернуть/А где то дом родной - но нас давно не ждут И Проклят Легион - мы призраки войны/Но и за гранью смерти - Императору верны.
Другой, более радикальный вариант-установка на манипуляторы не 40мм зениток а 57мм пушек типа английской 6ти фунтовки-они и зенитки заменят, и позволят боротся с наземными защищенными целями типа средних танков. Высокая скорострельность (относительно 75мм) и точность позволит при ведении огня из засады не дать противнику опомниться. А ракетницы вообще заменить минометом-надежность выше, а при наличии аппарата заряжания будет получена возможность вести заградительный(хотя и недолгий) огонь. Но при таком наборе придется жертвовать огнеметом-боезапас получиться тяжеловат.
Добавлено (09.12.2011, 16:17) --------------------------------------------- П.С. А он обязательно должен быть двуногим?
"Выигрыш твой, можешь вновь наслаждаться игрой, Вот только, жаль ты давно уже мертв, одинокий игрок." "В мире где нет закона, нельзя надеяться, что закон защитит тебя"
AAAngronycz, думал об этом, но хз пока. Аине_Сеелон, Насчет миномета тоже думал, и пока не собираюсь прекратить думать, возможно пойдет как отдельная модификация. По поводу 57мм пушек, не могли бы вы дать по ним описание? картинки приветствуются вдвойне, как они заменят зенитки я не представляю, ибо в моем представлении такие зенитки действуют следующим образом: снаряд разрывной и если не прямым снарядом то осколками подавляет фанерные самолеты времен WWII, также эти разрывные снаряды в добавок к высокой скорострельности выкашивают пехоту на раз (во всяком случае в стратегиях вроде Блицкрига или Men of war это на первом месте). Получается это больше мех огневой поддержки, и страдает противо пех вооружение, хотя пара пулеметов обеспечит нормальную защиту от назойлевых пехотинцев с панцер шреками и панцер фаустами. И еще по поводу этих пушек - если предполагать что она может использовать разный тип снарядов то это усложняет зарядный механизм =(
Добавлено (09.12.2011, 16:33) --------------------------------------------- Аине_Сеелон, двуногий по моей личной прихоти, а что? Listen, obey my command, Hear me, or die by my hand!
Сообщение отредактировал Strohkopf - Пятница, 09.12.2011, 16:41
Шагоходы годятся Только, как машины поддержки, для иного ввиду малой скорости оных да и проходимость в некоторых случаях хромает. Не жди ее. Она придет за тобой.
Свежеватель, не много не по теме, я просил указать плюсы , а если как машинка которая стоит где то в тылу и пускает по противникам плюшки то с этим и колесно-гусенечная справиться. Listen, obey my command, Hear me, or die by my hand!
57мм орудие : http://zw-observer.narod.ru/example/6-pdr_57-mm_antitank_gun.html еще можно вбить в поисковик советскую ЗИС-2, ТТХ почти те же. Причина в том, что у 40мм малый разлет осколков от ОФ снаряда, и против техники они бесполезны (почти) Вопрос относительно количества ног-была мысль относительно 6нога, но потом я пришла к мысли о скорости и отбросила. "Выигрыш твой, можешь вновь наслаждаться игрой, Вот только, жаль ты давно уже мертв, одинокий игрок." "В мире где нет закона, нельзя надеяться, что закон защитит тебя"
Аине_Сеелон, спасибо за инфу, а ЗиС-2 этож вротмненоги, ужас насколько мощьная пушка была просто жнец будет тем более еще в двух лапах то ... вобщем подумать надо
регистрацию на гонки в которых я хочу поучаствовать на этом роботе закрывается в понедельник, посему сделал предварительную версию для регистрации hope you like it
с чего бы шестиногу быть медленней? это же как три двунога!
Технологии периода 2МВ врядли позволят хорошо скоординировать движения шестиногой конструкции, да еще и с учетом возможных повреждений. В данном случае-2 ноги надежнее на мой взгляд "Выигрыш твой, можешь вновь наслаждаться игрой, Вот только, жаль ты давно уже мертв, одинокий игрок." "В мире где нет закона, нельзя надеяться, что закон защитит тебя"
ехнологии периода 2МВ врядли позволят хорошо скоординировать движения шестиногой конструкции
Как человек занимающийся роботами и в реальной жизни, заявляю - шестиногая конструкция легче в координации. На 3 стоишь - 3 переставляешь. Listen, obey my command, Hear me, or die by my hand!
а на счет скорости пожалуй.
, а если как машинка которая стоит где то в тылу и пускает по противникам плюшки то с этим и колесно-гусенечная справиться.
просто жнец будет 
тем более еще в двух лапах то ... вобщем подумать надо 